| Меню сайта |
 |
|
|
 |
| Форма входа |
|
|
|
|
| Наш опрос |
|
|
|
|
| Статистика |
|
|
|
|
|
| Приветствую Вас, Гость · RSS |
22/Ноября/2024, 05:59 |
|
Опытные товарищи! растолкуйте чайнику
|
|
| Terex | Дата: Понедельник, 22/Апреля/2013, 11:10 | Сообщение # 166 |
 флудератор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2092
Статус: Offline
| Андрюха прав! Нужны специальные крылья под мотор. Не один нормальный глайдер не станет экспериментировать со своим парящим крылом! Ещё есть понятие весовая вилка крыла: Вес самого крыла+ мотор с подвеской + горючее + запаска + другое экипировочное оборудование!
В общем, лично я не видел на Кубани пилотов которые летая свободником, потом используют это же парящее крыло под мотор!
Зато раз в месяц, не афишируясь на нашем форуме просят у меня (передать, отправить) или просто телефон Натальи которая в Краснодаре ремонтирует крылья. Догадайтесь, что можно делать с крылом и стропами когда она неделями потом строчит...
И главное, летать свободником на крыле с минимальной загрузкой- позволительно, но не в сильную погоду!!! Недогруженное крыло, может и парит без особых усилий пилота, но оно не летит так как требуется иногда и прошивать поток, соответственно все эти фронталки, схлопывания, разгрузки, твисти, - это всё зависит от нагрузки на крыло, состояния стропной системы и самого крыла! На западе спустя 150 часов эксплуатации своего крыла, пилоты уже меняют стропы а не протягивают! Обратили ли вы внимание, как некоторые (редкие люди) пилоты ставят своё крыло заборчиком на старте, и держа свой А ряд ровно их крыло прогибается в середине? Правильно... это потянуты стропы, особенно это заметно у тех кто летает на моторе... я не буду показывать пальцем но листая ваше хомвидео- это хорошо заметно!
В прошлом году, я разложил своё крыло в Чегеме и Володя Пирожкин сразу заметил у меня на крыле такое поведение верхней кромки, они с Динисом Липеевым мне протянули стропную систему и выявили (порвали) повреждённую безоплёточную стропу, и сразу заменили мне эту стропу и не только (не стали связывать на узелок, и ставить бандажики -модное и любимое всеми лекарство для строп)
Летая в Чегеме с полностью загруженным крылом (по верх своей вилки) я уже забыл когда и ловил там фронталку! Крыло (когда протянуты стропы) летит намного лучше и даже слышно как стропы равномерно свистят, а не гудят как на трамбоне!
«Герой одного человека – злодей для другого»
|
| |
| |
| Max7777777 | Дата: Вторник, 23/Апреля/2013, 10:05 | Сообщение # 167 |
 Сокол
Группа: Проверенные
Сообщений: 464
Статус: Offline
| Леха, ты так хорошо пишешь, что я уже почти поверил 
На любом крыле на котором можно летать свободно, можно летать с мотором, ничего ему не будет. Крыло нужно брать своей свободной весовой вилки, чтоб под мотором был перегруз небольшой. А использование разных крыльев под мотор и при свободных полетах связано с другими причинами.
|
| |
| |
| Terex | Дата: Вторник, 23/Апреля/2013, 21:29 | Сообщение # 168 |
|
флудератор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2092
Статус: Offline
| Макс, а можно я вопрос задам?
«Герой одного человека – злодей для другого»
|
| |
| |
| Demon99974 | Дата: Среда, 24/Апреля/2013, 00:10 | Сообщение # 169 |
 Сокол
Группа: Проверенные
Сообщений: 343
Статус: Offline
| Цитата (Max7777777) А использование разных крыльев под мотор и при свободных полетах связано с другими причинами.
Макс,а можно поподробнее,плизз...
|
| |
| |
| Max7777777 | Дата: Среда, 24/Апреля/2013, 00:32 | Сообщение # 170 |
|
Сокол
Группа: Проверенные
Сообщений: 464
Статус: Offline
| Цитата (Demon99974) Макс,а можно поподробнее,плизз...
Основная фишка чисто моторных крыльев типа NUCLEON, ACTION не в том, что они очень прочные, а в том что они более скоростные и управляемые по сравнению с обычными. Скорость, скорость моторщикам подавай и чтоб граунд спираль легко делать было
Ну это для тех кто в теме, начинающим обычной 1-2 вполне достаточно для начала, а сертификация под мотор по моему мнению просто маркетинговый ход, адекватный пилот может сам решить для себя стоит летать на этом крыле с мотором или нет.
Цитата (Terex) Макс, а можно я вопрос задам? 
|
| |
| |
| Terex | Дата: Среда, 24/Апреля/2013, 00:46 | Сообщение # 171 |
|
флудератор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2092
Статус: Offline
| Цитата (Max7777777) то лучше не надо  И подкалывать не надо! 
«Герой одного человека – злодей для другого»
|
| |
| |
| Motoglider | Дата: Среда, 24/Апреля/2013, 01:03 | Сообщение # 172 |
 Стриж
Группа: Проверенные
Сообщений: 153
Статус: Offline
| На самом деле различия моторных и свободныхкрыльев еще более глубокие. Существует такое понятие "рефлексный профиль"крыла. Это профиль, у которого центр давления смещен вперед и особым образом изогнута задняя кромка. Это связано с тем, что моторный купол идет в основном под тягой, и угол атаки у него существенно выше. Есть и другие конструктивные особенности и отличия. Здесь довольно толково описано, если кому интересно Что такое рефлексный профиль
Ничто так разрушительно не действует на печень, как плохо отфильтрованный...базар.
|
| |
| |
| Terex | Дата: Среда, 24/Апреля/2013, 03:06 | Сообщение # 173 |
|
флудератор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2092
Статус: Offline
| Цитата (Motoglider) На самом деле различия моторных и свободныхкрыльев еще более глубокие.
И расскажи пожалуйста нам, если не сложно о том: Существенна ли разница между тем,
что летит Ментор 2 в свободном полёте и популярными моторными крыльями этого же класса, в свободном полёте? 
Может конечно я и не конструктор... Но накинув 15 кг. на своё крыло я почувствовал разницу в управлении сразу, - ход клевант (нагрузка) стал короче,
моё крыло стало более резким и стало намного быстрее входить в спираль, если в начале вилки я усерался чтоб поставить крыло на нож то с загрузкой по самые яйца
оно сразу вворачивалось и намного глубже уходило в спираль, что было заметно по варику! И это повторюсь в пределах моей весовой вилки!
Да! У меня было много времени на эксперименты в Чегеме с вилкой весовой, коконом и акселем! - я теперь понимаю не по книги "Денис Пегги" а на практике!
Хоть Полковник и говорит , что я выгляжу в коконе с крылом Голден3 как ВАЗ2106 с антикрылом Но законы аэродинамики некто не отменял и я получаю свои +1~1,2 к качеству
своего летательного аппарата (что по прибору видно, LK8000) Скорее всего, это он на Сигме7 с мотором выглядит как планер "Бланик" с пропеллером! 
Цитата (Max7777777) Крыло нужно брать своей свободной весовой вилки, чтоб под мотором был перегруз небольшой.
Максим, ты изучаешь аэродинамику, ты же понимаешь что это точная наука? Тогда скажи пожалуйста, в каких весовых единицах ты измеряешь для себя этот "перегруз небольшой"
Как определить, что уже совсем 3.1415926535здец как загружено крыло с мотором и ещё не совсем 3.1415926535здец  ?
«Герой одного человека – злодей для другого»
Сообщение отредактировал Terex - Среда, 24/Апреля/2013, 08:28 |
| |
| |
| Чича | Дата: Среда, 24/Апреля/2013, 07:50 | Сообщение # 174 |
 Орёл
Группа: Проверенные
Сообщений: 506
Статус: Offline
| Цитата (Terex) и я получаю свои +1~1,2 к качеству 
|
| |
| |
| kalitva | Дата: Среда, 24/Апреля/2013, 08:31 | Сообщение # 175 |
 Орёл
Группа: Проверенные
Сообщений: 749
Статус: Offline
| Ну и я добавлю ложку дегтя, насчет коконов о них плохо говорят те кто никогда в них не летал в принцепе чтобы летать в коконе нужно летать, а не тереть .опой склон на высоте 30м. Насчет перегруза крыла тоже много споров скажу просто все зависит от погоды, и еще загрузить крыло легко, а вот сбросить лишние кг. увы. И про моторное крыло и свободное под мотором скажу так как сам летал и на том и на этом это совсем разные обсолютно полеты.Вы ведь когда идете на стадион бегать сланцы не обуваете.
|
| |
| |
| Bazik2005 | Дата: Среда, 24/Апреля/2013, 08:34 | Сообщение # 176 |
 Орёл
Группа: Проверенные
Сообщений: 552
Статус: Offline
| Цитата (Чича) а меняется лишь скорость
Которая в свою очередь ведёт к увеличению(пропорциональному)подъёмной силы направленной на компенсацию дополнительного веса.Дополнительный вес стабилизирует крыло и не как не увеличивает его качество,он его может только уменьшить.Всегда стараются облегчить л.а. для увеличения дальности полёта,но не загрузить.(Это не умники,а рассуждения.)
|
| |
| |
| Terex | Дата: Среда, 24/Апреля/2013, 08:47 | Сообщение # 177 |
|
флудератор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2092
Статус: Offline
| Чича, Это точно кокон тяжёлый инструмент! Я просел один раз возле скалистого, слил 12 литров баласта, вес снаряжения составил 27кг. и конечно пошёл пешком до ближайшего подходящего скллона,
чтоб стартонуть опять. Очень сложно всё это тащить и далеко это не пройдёшь- это ты Чича прав!
Но выигранные 50-100 метров на длинном переходе в воздухе, мягко сказать компенсируют нагрузку на пупок!
Для тех, кто не фкугггсе: Чича имеет ввиду, что мой кокон весит почти 10 кг. и составляет мне именно этим неудобство!
А мой водобаласт нет увеличивает- качество!
Он только нагружает крыло (что позволяет мне летать в сложных условиях уверенней)- Я именно об этом и писал!
Базик+5!!! Вмял этим чайникам, так что некоторые задумались о покупки кокона!
Добавлено (24/Апрель/2013, 08:47)
---------------------------------------------
Мой кокон популярной марки - проигрывает сегодняшним болидам в весе 5 кг. а то и все 6 кг.! так я его и покупал за 350 евро.
«Герой одного человека – злодей для другого»
Сообщение отредактировал Terex - Среда, 24/Апреля/2013, 08:56 |
| |
| |
| Motoglider | Дата: Среда, 24/Апреля/2013, 09:09 | Сообщение # 178 |
|
Стриж
Группа: Проверенные
Сообщений: 153
Статус: Offline
| Цитата (Terex) Во во, Макс расскажи ещё почему говорят на некоторые моторные крылья "За демфированное под мотор"
Цитата (Terex) Существенна ли разница между тем, что летит Ментор 2 в свободном полёте и популярными моторными крыльями этого же класса, в свободном полёте? Цитата (Чича) Лёха а вот мне кажется что КАЧЕСТВО от добавлленных КГ не меяется а меняется лишь скорость
Ничто так разрушительно не действует на печень, как плохо отфильтрованный...базар.
|
| |
| |
| Terex | Дата: Среда, 24/Апреля/2013, 09:25 | Сообщение # 179 |
|
флудератор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2092
Статус: Offline
| Цитата (Motoglider) Лично я для себя разделяю свободный и моторный полеты, никогда их не совмещаю и предпочитаю иметь разные крылья для разного вида полетов.
Как раз, Макс дал чёткое понимание разности спортивной дисциплины:Цитата (Motoglider) Это,как крутой внедорожник и спорткар, или как "спортик" и "индурик" у мотоциклистов. Разные цели, задачи, соответственно разные инструменты для их реализации.
+100500 МЕГАЗАЧЁТ!... наверное нужно через многое пройти и многое увидеть, чтоб так чётко обосновать! Спасибо... я даже и не знаю - это наверное лучшее объяснение на нашем ресурсе!
А Небо некогда не кто из нас и не делит- оно всегда едино!
«Герой одного человека – злодей для другого»
Сообщение отредактировал Terex - Среда, 24/Апреля/2013, 09:28 |
| |
| |
| Max7777777 | Дата: Среда, 24/Апреля/2013, 09:54 | Сообщение # 180 |
|
Сокол
Группа: Проверенные
Сообщений: 464
Статус: Offline
| Цитата (Terex) Максим, ты изучаешь аэродинамику, ты же понимаешь что это точная наука? Тогда скажи пожалуйста, в каких весовых единицах ты измеряешь для себя этот "перегруз небольшой" Как определить, что уже совсем 3.1415926535здец как загружено крыло с мотором и ещё не совсем 3.1415926535здец ?
Леха, позавчера сдал гос по аэродинамике на 5. Со всей ответственностью заявляю - аэродинамика приблизительная наука. могу обосновать. Если ты на свободном крыле в середине вилке, то с мотором перегруз будет самое то, я летаю на 28 кв.м. и с мотором перегруз получается кг 20-15, самое оно. Пробовал на 25 с мотором - тоже ничего существенного не происходит - больше скорость, острее управление, больше потребной тяги. Пудов вообще иногда летал с перегрузом 50-70кг., Мало того, САТ крутил. Я летал с мотором на свободных Aries, Mentor, Sport 3, Rush 2, но мне нравилось летать с мотором в термичку. А если утром или вечером полетать в спокойном воздухе, то конечно лучше взять моторное крыло, но вот я так моторное крыло и не купил, ЖАДНОСТЬ 
|
| |
| |
|
